【妙云集】佛法是救世之光

　　三七、新年的旧希望～四三、须弥山与四洲

　　一年又这么过去！蒙三宝的恩威护念，社董、作者、读者的热情支持，本刊又完成了卅四卷的一年。回想起来，欢喜中充满惭愧。欢喜的是：无论如何，又完成了一年的历史；虚公大师留下的弘法事业，在这险恶艰苦的时代，还能继续其光荣的任务。然想到刊物自身，无论是文章的内容，适应这个时代的特殊意义；以及编排方面，校对方面，都不曾能达到预期的理想。虽不是不想做好，而有些难以解决的实际问题，然负责者的才能与经验不足，不能不说是问题之一。希望同人能日有进步！希望今年的本刊，比去年更理想些！这才能对得住社董、作者与读者的热忱！才对得住本刊创辨人──虚公大师！

　　新年新色，论理有一番新的希望。然而中国佛教，一向陈陈相因；所希望于佛教的，都只是历久犹新的问题。所以趁此一年一度的新年，重提旧希望──从本刊说到佛教。

　　「佛法的高深，并不等于繁琐艰涩。所以真能言之有物，倒希望多载一些通俗而有内容的东西」（本刊卅四卷复刊号）。这是不曾能实现的希望。专门化，过于繁琐艰涩，那佛法只是极少数人的佛法。而一般信众，仰信佛教而得不到正确的信解，莫明其妙，必然的变质为庸俗的，迷信的。深的是玄之又玄，门墙万仞；而浅的是俗而又俗，鬼话连篇。这对于摄引现代信众，都是障碍而不是方便。深入浅出而言浅意深的；意趣纯正而高尚的通俗文章，希望今年佛教界能多多产生！本刊是竭诚欢迎刊载这一类的作品。

　　本刊在上年，介绍了一些国际佛教。如「日本佛教一瞥」、「菲律宾的佛教」、「锡兰佛教的现状」、「柬埔寨的佛教」、「香港佛教素描」：这是各地佛教的报道。「欧洲最近之佛教研究」，「日本佛学界现状」：是现代国际佛学的研究情况。「巴利文献」，可说是南传佛教的书目提要。「铃木大拙选集跋」，「序佛教圣典史论」：是日本佛学思想的一面。我们觉得，佛教不仅是中国的佛教，是创始于印度，传布于全世界的佛教。从加强中国佛教活力来说，从佛教徒的团结以发扬佛教来说，从联系世界佛徒，来为反共抗俄，为自由与和平而努力来说；都应该了解别人，彼此谅解。佛教是有着国际性的，以印度文明为背景而施设的，所以决不能专以中国佛教为独一无二，以中国佛教来衡量一切。例如锡兰、缅甸等佛教，以大乘为非佛说，这当然是我们所不能同情的。然而决不能把他看作魔说，看作佛教叛徒，他们还是于佛教有信行的。如日本及西方的佛教徒，或着重事实，作严密的考证。或依据发现于现实人间的佛教文化活动，从历史观点，比较研究，而把握他的内容。他们有时是：「如九方歆之相马，略其玄黄而取其骏逸」；与我国一分信徒的确信一字一句为金口亲说，相当不同。然而他们的信解佛法，也许并不比我们差，能说他不是佛教吗？国际佛教差异性，过去是声闻学与菩萨学，或重显与重密的不同，现在更是方法论的不同。无论他是或非，纯正或驳杂，都需要理解他，理解他才能沟通他。也唯有了解他，才能批判的摄取他，接受他的长处而不是盲从他。本着中国佛教的特色，来摄取国际佛教的长处，以加强充实中国佛教，谋求中国佛教的复兴，这是虚公大师的愿望。虚大师的伟大，除了悲心为教的永不失望而外，就是这放眼全体，心胸阔大，而不自蔽于狭隘的洞穴。这种愿望，也就是本刊的愿望，真是任重道远！希望自由中国的法师与居士们，能予以同情赞助！

　　怎样整理僧制，充实僧众的学德？这是虚公大师对于复兴佛教的核心问题。一向以本刊为中心，不断的鼓吹，不断的建议。然而虚公大师的兴教大愿，在传统的巨大抗力下，始终不曾能实现。现在是大陆沦陷，面目全非，一切得从头做起。这必须设想到实际情况，然后设计来整理建设。过去虚公大师，曾以「教产革命」，「教制革命」，「教理革命」为号召。三、四年前，我也曾归纳为「经济问题」，「思想问题」，「组织问题」，「僧俗问题」，为建设佛教的先决问题。即是必先考虑这些重要问题，在建设的未来佛教中，希望是怎样的？怎样才能不违佛法，契合时代，而容易到达佛教的复兴！不知中国佛教的症结所在，无计划地建设，无条理地执行，将是中国佛教复兴途程中的障碍。这些，希望大家来考虑，希望能有积极性的、建设性的提议！这是本刊的愿望，中国佛教而没有复兴，这将永远是迫切的愿望。

　　世界人类的和平与自由，国家民族的复兴与光复大陆，希望能从速的实现！希望在三宝恩威的光明中，佛教发扬的途程中，真自由与真和平，能实现于人间。特别是「回大陆去」，是最迫切的要求实现于今年的大愿。

　　南无佛陀！南无达磨！南无僧伽！娑婆诃！

　　三八、佛化音乐应有的认识

　　──为岷尼拉精进音乐团说──

　　诸位青年善友们：今天贵团约我到此地来与大家见见面，讲几句佛法，心里觉得非常的欢喜！因为我过去到过这儿，三年后故地重游，发现一种不同的新气象，知道有青年的组织──佛教精进音乐团的创立。大家藉音乐的助缘来修学佛法，以佛法的精神领导音乐活动。而且有这么多的青年虔诚学佛者，同聚在一堂，互相切磋励进，追求真、善、美的最高境域，可说是我这次感到最兴奋的一桩事情！

　　贵团名精进，以音乐底方便来学佛，我也想提供一点佛教与音乐的道理，供献给大家作探讨，研究的材料。记得此地新近出版的「释迦圣诞特刊」里，苏志祥居士的一篇文章──「精进音乐团佛诞演奏之意义」，说明音乐与佛教的关系，写得很详尽、美好。我现在祗略加补充，或者是重说。

　　音乐对我们人类感动的力量很大。在大乘的佛法中，对于艺术，特别是音乐、歌咏，向来非常的重视。我们见到很多的信众，每每都因在赞仰三宝的歌唱中，生起宗教的情褚，渐渐与佛教发生关系，而走向到皈依三宝的路上。在佛灭四、五百年间，大家都知道印度有位很著名的马鸣菩萨，相传他是以音乐化度众生的。曾经作过一首很美妙动人的歌曲（「赖咤和罗」），而且由他亲自演奏。当时很多人受了感动而信仰三宝，甚至自动捐弃王位底尊荣来出家的。不单止于音乐，就是像寺院里的钟声，在清晨天将亮未亮的时分，震彻大地的昏暗，也会激发人们的宗教仰信情绪而来学佛的。所以我们要善为利用音乐的工具，作为弘扬佛法、教化众生的前导。

　　弘法的意义，可以说是将佛法宣扬、传布出去。这可以分为二类：１ 知识的传授；２ （艺术）音乐的感化。把佛教的理论，修行的方法，条分缕析地说明，使人们对佛教的理法，行法，有了明确的认识，加深信仰，真实修行。这种诉之理智的说教方式，当然是重要的，但有时反没有歌唱、赞咏的感化力来得快，来得强。因艺术是情意的，直接激动感情、意志，引生同情、好感底共鸣。僧团中诚挚虔敬的赞佛声，或念佛念得非常和谐、恳切的声浪里，最容易激发宗教底信仰情绪。所以在过去的大寺庙里，对于音乐也很重视的。诸位专门以音乐为中心、来修学佛法，将来的成果一定非常的大。

　　音乐最容易感动人，可是缺不了真实性的。这是甚么意思？因音乐是由口唱或用乐器演奏的；像古时的琵琶、箫、笛，现代的口琴、钢琴，佛教里的铛、铪。而这些音乐的唱奏，是要由手、嘴来表达的，而嘴与手当然要启发于心的。如果内心没有真实的感情，这种音乐决不能感动人。换句话说，具有丰富、真挚、诚恳底情感，那末不管敲打、歌唱都好，一定能感人的。所以音乐，实际就是表达内在的心声。比方某首歌词是恬远、柔美的，但演唱的当下，心里非常的忧愁、苦闷，那末听者绝对得不到愉快、舒适的感觉。而悲哀的歌词，演奏者假使满腔欢喜，这还能引生别人的悲哀的同感吗？乐器的演奏，也要内心感情相配合的。我想诸位在歌唱、演奏的时候，一定可以体会出这个道理。所以在演唱之前，应将歌调，歌调的主题，有个彻底的认识，然后体会这种心境，激发自己的情愫，然后去演奏，去歌唱，才能表达出音乐的内容来，激发听众的共鸣。

　　精进音乐团，是佛教化的音乐团体，所有一切歌词乐曲，应以佛教为主为中心。所以我希望大家要先了解内容的真实意义。譬如赞佛的功德，就要深刻地知道佛是怎样的伟大、尊贵、慈悲，而后才能将佛的境界完整地表达。如说人生是无常的，有种种的悲哀，那末对于生、老、病、死的变易苦，乃至现前的种种境象，是怎么虚幻？都要有亲切的体会，始能引发旁人对无常生起有同样的感觉。再说赞叹净土，当然对极乐世界，是如何的微妙，如何的快乐，自己一定要去，像非去不可。歌唱要具备这种心境，使听众生起共鸣、同情。诸位无论是修学、研习，或做宣化的工作，希望本着这种精神去努力，我想更加能够成功。

　　一般的音乐，佛化的音乐，当然也不能例外，大约有两种作用：一、感官满足；二、感动内心。在有节拍的旋律中，发出动听的声韵，使人有适意、愉快、恬静底耳根耳识的满足。无论是喜乐，悲哀，轻松，严肃，一样的可以使人的感官得到满足。这祗是好听。然而，一切音乐都是会感动内心，影响内心，变化内心的。不论音乐的性质怎样，对人心有益或有损，总之，都是会感动人而变化人之性情的。所以如利用音乐感人的力量，来赞扬三宝的功德，歌颂净土的圣洁，表达佛法的真理，让听众闻歌，而能转移、影响他（她）们底心性，趋向于皈依三宝，净化内心。完成以音乐为弘扬佛法的任务，实现以诸音声而作佛事的最高目的，那是最好也没有了！

　　诸位！我有句很恳切的话要告诉大家：音乐不一定是好的。这因为，如乐音歌音的内容，含有色情、绮想、诱惑的意义，演奏时虽然好听，但引人追求物质的欲望，使人浸沉在旖旎荒诞的妄想中。或歌颂战争，煽动残忍、狂暴的行为，能使人心狂暴而残忍起来。所以好的佛化音乐，不只曲调节奏得动人，而且要使人生起和平、慈悲、和谐、合作、热心、向上、光明的倾向。总之，音乐有好也有坏，我们应该有所认识，知所选择。

　　在我们中国的传统里，向来极崇拜孔夫子，而他对音乐也是造诣很深的。在他教弟子的课程中，就包括有音乐这门功课。然而，对某种音乐，却极力的反对，曾经说「郑声淫」，淫就是不正，这种音乐，能使听众的心理倾向于绮想、纵欲的不良方面。我想，精进音乐团是宗教的，佛化的，演奏、歌唱的时候，不单只顾到柔美动听，而更能注意内容的。

　　佛教音乐，有一些基本原则：如赞佛的功德，教理的发挥演奏时；那些优美的旋律要表达出：宽容、和平、庄严、隆重、肃穆、诚恳等，才能与佛教的精神相应。反之，再好的歌词，如演奏出轻浮的曲调，像「毛毛雨」一类的，当然不能激发宗教底情绪。精进音乐团要注意音乐的素质，做到只有音乐的好处而无流弊。

　　据我所知道的，西洋基督教徒，他们就有很多优美的歌词、乐谱，经他们教徒诚挚、和穆的演唱，曾鼓动很多人来信仰他们的宗教。我希望贵团，不断的努力，进步，将来也能创造出很完善，很美好的歌词、乐谱，来感化、引导更多的人信仰佛陀，使人得到佛化的利益。

　　学佛的法门很多，方便也多，其中有「因乐得乐」的方便法门；从现生的快乐当中，来实现未来的快乐！诸位因音乐的方便而学佛，不止于现前歌唱、演奏的时候，心里感到安宁、欢悦、愉快。诸位能真诚信佛、学佛，陶冶于佛化的音乐中，大家的身心时时都会得到欢喜、快乐、自在！更能实现我们来生的快乐，乃至解脱，究竟成佛的安乐！

　　恭祝诸位在音乐的学习中，身心轻安、快乐，一直向光明的大道迈进！（广范记）

　　三九、受戒难·受戒以后更难

　　听说，嘉义的大仙寺，不久要传授戒律。这在中国，是一桩大事，大功德，不能不随喜赞叹。因为佛法的是否住世，全在有否如法如律的僧伽。

　　一般以为传戒是了不得的大事，其实佛制受戒，并不太难。授戒的，要有三师七证，这不但凑数而已，要有法定的戒腊，要自己能清净持戒。如明白戒律（论理是应该明白的）最好；但这不是学会「传戒正范」，是要明白止作两持，开遮持犯。如果说传戒不容易，也许是清净持戒的三师七证太难得了！受戒的只要有衣钵，不犯遮难。双方的条件具足，传受比丘戒法，一两点钟，究竟圆满。现在的西藏、锡兰、缅甸，还是如此。

　　中国一向郑重其事，提倡集团传戒。人数一多，问题也多，自然时间要长一点。然真正受戒──沙弥，此丘（再加菩萨戒），也并不需要太久。不过趁这个时候，教导一些礼拜，穿衣，吃饭，睡觉，行路等日常生活，在形仪上做到整齐，也是很好的。

　　有人见到中国佛教（不但是台湾）的衰落，以为病在传戒太潦草了。于是发表高论，有以为至少要三个月，有以为要一年，三年。这些，根本不知道戒律是什么，传戒是什么。受戒，只是在大（僧）众前，立定誓愿，决意受持某类（或沙弥，或比丘等）律仪，经大众认可。这等于参加党团，举行遵守党规的宣誓仪式。这是重要的，严肃的，但并不是繁难的，真正的难在受戒以后。依据佛的制度，受戒以后，立即开始长期的严格修学，至少也要五年。这才能陶贤铸圣，造就龙象。而我们中国，把传戒看成天大的喜事；等到戒牒到手，谁也问他不到，让他挂单去，赶经忏去，这才是大毛病。怪不得隆重传戒，被讥为粉墨登场，做作一番。

　　中国佛教会，重视大仙寺的传戒，起来指导他，使能够象样一点，这真是大功德！戒律原是马虎不得的。为佛教着想，中国佛教会，以及参加传戒的大德， 应该格外慈悲！不但使传戒合法，还应该负起传戒以后，怎样来负起严格训练的应有责任。这才富有意义，这才合法合律。否则，即使如大陆上那样的辛苦传戒，也不免被印光大师慨叹为「滥传戒」。整兴佛教，这确是值得重视的一着。

　　四０、政治经济等与佛法

　　──在汉藏教理院座谈会说──

　　大师提出的问题，刚才听了两居士所发表的意见，我也有一点感想。佛法是以有情（生命物）为中心为出发点的，所以佛法的目的，在使有情认识痛苦而求解脱。因为佛法的本旨如此，所以佛法完全是为了要改善人生。有情痛苦的发生，不出三方面：一是由于自己（身心之间）所引起的。二是由于社会（自他之间）所发生的。三是由于自然环境（我物之间）给予的。佛法的宗旨，是为了要解决这些痛苦。但我与自然之间，只要有方法，了解自然物质的原理，就可控制利用而摆脱之，人人可以实验，像科学所说的。可是人类社会的自他之间，就不会这样简单，在某种环境之下，同一的社会关系，社会机构，他赞成，你却不满意；过去可以安全，现在就不能控制；从前热烈的追求他，现在却厌恶他。社会现象所以不像自然科学的那样必然，就为了有人类的精神活动在。故仅只科学是不足以改进社会的。社会的改善，可从适合多数人的要求，用社会组织的共同力去改善他，政治，法律等，都是为了这一点的。说到身心间的问题，只要肯自我反省，就可以知道比社会纠纷更复杂，更不容易把握。个人的性格，兴趣，嗜好，思想，要加改善，是很不容易的。一切宗教，修养，特别是佛教，侧重在这一点。从广义说，要改善现实的人类社会与这三种都有关，也可说自然科学，社会科学以及宗教佛法，都为了改善有情中心的人间。但如社会不良，没有合理的制度，那科学会变成贼害社会的东西。现代战争，不是受尽了科学的伤害吗？但这与科学本身无关。进一步，如人类私欲发展，人格堕落，那末任何社会制度，都难于改善社会。多少人假借民意，利用愚民；多少人利用政治，经济机构，来破坏社会的和平。所以这三者并重，而改善社会，应从根本的人格思想改善起，这是佛法的立场。而且，科学的进步，不一定是社会的合理与平安。社会的改善，不能担保你的身心安乐。佛法是从这究竟的观点出发的。

　　人类的社会组织的好坏，虽有各人的见解不同，但不是不能比较的。大概在国家强盛时，其政策就比较宽容倾向大同；若受到压迫，在危亡之时，就要强调此较狭隘的国家民族主义。社会的终极，当然是倾向大同，但真正的好坏，我认为应从人类的共同要求，而更当重视某一时空中的现实需要，从双方兼顾中去估量其价值。否则，任何制度都不能一定适合，这只是例子。

　　佛法对于现实社会的改造，可以约声闻佛教与大乘佛教，两方面来讲。声闻佛法与大乘佛法不同，它是超越的，不是正面的去从事经济，政治等活动，它是以有生而到无生，超越社会而得解脱。有人说：这是消极，但消极并不一定与世间就无好处。如小乘圣者，他有伟大的精神修养，有高上的人格，便可以影响社会。如中国的伯夷、叔齐，其精神感召后来的人也很多。然大乘佛法的思想，则完全不同。它以为生即无生，无生而不离生，故正面的去从事经济政治等活动，并不妨碍自己的清净解脱。它要从世间的正业去体验而得解脱，这种解脱，叫做不思议解脱。这在『华严经』里说得很多。故大乘佛教的思想，对于社会，并不一定要站在旁面，政治、经济等，在吻合佛教的思想体系下，何尝不是佛法？因为它主张世间法即是出世法的原故。总之，佛法一是净化身心的声闻教，守住自己的岗位，不失自己的立场，从旁面去影响社会，不去从事正面的经济等活动；它深刻不能广及。二是以世间而达到清净解脱的大乘佛法，可以正面地去从事经济政治等活动。出家人应以声闻佛教为立脚点，而在家佛教徒则可本着大乘佛教的精神，正面的去从事政治经济等活动。这政治经济等，就是佛法。（光宗记）

　　四一、论「西方不是菩萨所应去的」

　　觉生月刊「大醒法师纪念特辑」中，有吕君传述醒法师的遗言说：「西方不是菩萨所应去的」。这对于往生极乐的净土行者，当然要引起非常的异议。唐湘清居士来函，要我说几句话。我知道了，确乎是应该说几句的。但醒法师已经过世，他有没有说过，我并不知道。

　　佛法，本不如一般人所想象的一佛、一经、一咒。佛法是有无边方便，适应不同的时地情况，不同的根性好乐，而又是圆备众德以归趣一极的。从菩萨的根性不同说，有人行而向菩萨行的，有天行而向菩萨行的，有声闻行而向菩萨行的。有信愿增上的，有慈悲增上的，有智能增上的。龙树菩萨说：「有菩萨以信（愿）精进入佛法，乐集佛功德，生净土中」。所以修普贤行，发心回向西方净土，即是信愿增上的菩萨，也即是所说的易行道。求生净土而能发菩提心，怎能说他不是菩萨行？就全部佛法的立场说，如醒法师有这样的话，是应该修正的。因为菩萨不一定要生净土，却自有要去净土的菩萨。

　　然而，即使醒法师有如此说，也不知他的真意何在，本不便照着我的见解去论断他。依我所知来推论，可能有两种意义：一、醒法师是偏于慈悲的。从他所表现于外来说，确乎如此。他护教是有热心的；极希望佛教能多做一些利益社会的事业。他不重信愿，不重智证。这句话，可能是流露自己的心境；也可能是把自己所看作最重要的，最彻底的内容，说出来教人。这等于古代重智证的禅者，以为西方在十万八千里外，劝人不必外求。也如一分重信愿的净土行者，以为「南无阿弥陀佛」，一味阿伽陀药，学佛尽此就足够了！当然，从全体佛法来说，这是有所见而有所蔽，算不得圆正。

　　二、听说（唐居士信上说）：醒法师也每每劝人念佛。那末他说这句话，应该是对治悉檀吧！事实的确如此，但听说人人求生净土，而对于现前的秽土众生的苦难，特别是当前的人类苦难，却充耳不闻，熟视无睹。慈悲，似乎非要等到再来娑婆不可。为慈悲为本的佛法住世，为佛法的利益人间着想，此时此地的菩萨，也应该为苦难的此土，苦难的人类，发发心，想想办法了！以慈悲为本，而针对偏重信愿的说法，是不了义的，却有着对治作用！

　　从圆正的佛教来说，这句话，仅有对治的意义，不是彻底的。我想，净土行者如能做到求生净土，而不放弃当前的责任，尽量慈悲利济，积集净土资粮，那末醒法师的话，就失去对治的意义了。

　　四二、『普陀山志奇』的来历

　　关于中山先生的『普陀志奇』一文，有的说是陈去病代笔；有的不相信代笔。然无论是伪是真，而在普陀山，确乎见到奇迹，这是不可否认的。想起我事后所听来的说明，把他写下来，作为考论此事的参考。

　　民国廿三年旧五月底，我从武院回普陀，上佛顶山阅藏楼去阅藏。知客师月静、颂来来告诉我，说普陀山新近发见了 国父的墨宝。他们拿照片给我看，我对于如何发现一层，探问了一下，觉得也还入情入理。这才为他们写了一篇短文，发表在佛教日报上。

　　事情是这样：前寺的大知客万松，虽是十方人，却在山上过得很久，很熟。这年夏天，接任了净土庵的住持。净土庵是比较荒凉的小庙，交卸时，附带的交出此项文件。净土庵的旧住持，名字我已忘了，他怎会有这一项文件呢？据说：中山先生游普陀时，前寺方丈是了余和尚，似乎陪同去各处游览。游览归来，在前寺丈室晚餐。谈起所见的瑞相，了余和尚当下请他留个纪念。据说，这篇「志奇」，是当晚在前寺丈室写的。中山先生等当晚下山，了余和尚送客归来，一时忽略，等到第二天早上问起，已不知那里去了。原来，后来在净土庵当家的那位，当时在丈室当侍者。他年纪还青，不懂事，而对中山先生却有一种景仰，因此就把它藏起来。过了二十年，他已潦倒不堪，净土庵荒落得无法维持；自己也知道堕落，没有保存该项文件的资格与必要，因此就一并交出来。

　　该项文件的来历，照这样说，也还入情入理。假使说伪造，净土庵的那位旧住持，文章与书法，都还造不出这一篇来呢！

　　四三、须弥山与四洲

　　──兼答林楞真居士──

　　须弥山中心的世界观，是佛教古典的一致传说。佛教的传说，以须弥山为中心，九山（连须弥山）八海围绕着；在须弥山的四方海中有四大洲；日与月，旋绕于须弥山的山腰。我在『佛法概论』第九章说：「这样的世界，与现代所知的世界不同」。换言之，佛教的传说，与近代所知的世界情况，并不相合。假使说，这是微小到看不到的，或远在十万百万亿国土以外的，那就不是一般世间知识所能证实，也不是一般知识所能否认，我们大可以不必过问。可是，须弥山是我们这个世界的中心，而四洲又是同一日月所照临的地方。又近又大的世界，我们自己的世界，这是不能避而不谈的。这一古传与今说的不能完全相合，应该有一合理的解说。否则，有近代知识的人，可能会引起误会，因此失去佛法的信仰。

　　我在『佛法概论』中，曾有过一项解说。但试作合理的解说，不是由我开始。『佛法概论』中说：「以科学说佛法者说：须弥山即是北极；四大洲即这个地球上的大陆，阎浮提限于亚洲一带」。这是老科学家王小徐先生的解说。这一解说，对于传说的南洲日中，北洲夜半，恰好相合。但以须弥山为北极，变高山为冰地，与固有的传说，似乎距离得太远。还有，「真现实者说：须弥山系即一太阳系；水、火、地、金四行星即四大洲，木、土、天王、海王四行星即四大王众天，太阳即忉利天」。这是太虚大师『真现实论』所说的。依着这一解说，以北拘罗洲为另一星球，可以不成问题。而传说太阳旋绕于须弥山腰，而现在解说为太阳即是须弥山顶的忉利天，也不大相合。

　　对于这一问题，我有几点意见：一、佛是德行的智能的宗教家，他着重于引人离恶向善，断惑证真。对于世界的情况，只是随顺世俗所说的世间悉檀。换言之，佛说的天文地理，是随顺当时印度人所知的世界情况而说，并不是照着佛陀知见的如实内容来说。如母亲要幼儿服药，幼儿却仰望天空，说乌云中的月亮跑得真快。慈母不必要纠正他的错觉，因为他还不能了解「云驶月运」的道理。说也徒然，也许会越说越胡涂。倒不如顺着他说，劝他赶快把药丸吞下。如来说法也如此，有「随众生意语」，「世界悉檀」，有「婴儿行」，「婆婆!２猝!２猝」的顺着愚痴众生，说些不彻底话。「黄叶止儿啼」，「空拳诳小儿」，这在佛法中，都是善巧方便，如语实语。如释尊而生于今日，或不生于印度，他所说的世界情况，当然不会随顺古代印度人的世界观而说。如忽略了这点，把曲顺世俗的随他意语，看作天经地义，那就「根本违反了佛陀的精神」。

　　二、我以为，像佛教流传的世界情况，是「释尊部分的引述俗说，由后人推演组织完成」。如汉译『长阿含』的『世记经』（体裁与内容，近于印度的往世书），特地详细的论述世界情况，而阿育王时南传锡兰的巴利文本，还没有此经。其实此经的序分，明白说到由弟子间的商议而引起。与此经内容大同小异的『立世阿毘昙论』，属于论典，说这是「佛婆伽婆及阿罗汉说」。这不但说明了，这里面包含了佛弟子所说的成分，更证明了这只是由佛弟子讨论组织完成，认为合乎佛意。可是，佛说的不一定如此。

　　三、古代的地理传说，起初都是有事实依据的。或者是观察得不精确，或经过某些人的想象，这才说得与实际不相应。如我国燕齐方士传说的：「海上神山」，「蓬莱三岛」，当然有事实根据的。可是海上的三岛，并没有如方士们想象的那样是神仙住处。又如经中说：无热大池，流出四大河。依实际观察所得，帕米尔高原，确有大池，俗称维多利亚湖。从四方高山发源而流出的，确有恒河、印度河、缚刍河；至于徙多河，即是流入新疆的塔里木河，可能古代与黄河相衔接。然而，说由无热大池流出，说由四方，牛口象口等流出，就不尽不实了。现在所要讨论的，须弥山为世界中心，拘罗、阎浮提洲等，当然也有事实根据的。不过在传说中，不免羼入想象成分，弄到与实际情形脱节。所以，唯有从传说中，寻求其原始依据的事实，才是对于传说的合理解说。

　　「我以为，古代的须弥山与四洲说，大体是近于事实的」。先从须弥山来说：须弥山，实即是喜马拉耶山（其实，这不只是我个人所说）。这不但是声音相合，而且须弥山为世界的最高山，而依近代测量，喜马拉耶山也是这个世界的最高山。汉译的经传中，须弥山以外，有雪山，其实雪山也就是须弥卢山。如释迦族后裔四国中，有呬摩呾罗国，意思就是「雪山下」。又在喜马拉耶山南麓，有苏尾啰（即须弥卢的异译）国，古称为雪山边地。所以，雪山──喜马拉耶山与须弥卢山，为同一名词的分化。在佛教的传说中，离开雪山而说须弥山，须弥山也就消失于现实空间，而不知何在了！

　　我从『起世经』中，见到海在地面的古说，这是与四洲在海中的传说矛盾。又从『阿含经』中，见到佛从忉利天（须弥山顶）为母说法下来，及阿修罗上侵忉利天而失败下来，都在喜马拉耶山南不远（并见『佛法概论』引述），因此作成这一解说：须弥山即喜马拉耶山，南阎浮提，北拘罗等，并不在大海中，而是沿喜马拉耶山四面分布的区域。去年秋天，读到新译出版的『小乘佛教思想论』，才知道印度教的传说，阎浮提以须弥山为中心，分为七国。北有郁怛罗拘罗，南有婆罗多。须弥山四方有四树，山南的树名阎浮提（原书译作姜布，即瞻部。佛教也说阎浮提从此树得名；树在河旁，河名阎浮提，产金）。所以南方婆罗多，也名阎浮提；而总称七国为阎浮提，只是以阎浮提来统称须弥山中心的七国。这可见佛教与印度教，都共同依据古代的传说──依须弥山为中心而四面分布。但又各自去想象，组织为独特的世界形态。

　　香港东莲觉苑林楞真居士，为了学生们研读『佛法概论』，关于须弥山中心的四洲说有疑，所以条列请答。因此，我先重复申述这一解说的意趣，然后来分别解答。

　　「问：须弥山梵语须弥卢，即今喜马拉耶山。从来说须弥山顶乃忉利天，而喜马拉耶山顶是否即忉利天？传说曾有探险家到喜马拉耶山顶，是否即到忉利天？既能到喜马拉耶山顶，何以现在科学家，仍未能达于月球；因日与月是住山腰，故能登山顶，亦当能到月球」。

　　答：须弥山顶，佛教说是忉利天，帝释所住；印度教说是梵天之都。帝释名因陀罗，本是印度教的一神。总之须弥山──喜马拉耶山，是印度人心目中的神圣住处。到了喜马拉耶山，是否到了忉利天呢？这可以说，天能见人，人不见天，人见的是山岭，冰雪，树木，岩石；在天可能是七宝庄严，所以到了等于没有到。至于须弥山腰，日月运行，与近代所知的情形不同。而且，在山腰，并非嵌在山腰上，是说运行的轨道，与须弥山腰（高四万由旬处）相齐。陆行而登山顶，那里就能飞到同样高而遥远的月球？

　　「问：当时的四洲说，还没有包括德干高原。……从四洲到梵天，名为一小世界。既然，当时的四洲，还没有包括德干高原，此小世界，是否单指印度？然则其余国土，如中国等，是否又是另一小世界」？

　　答：起初虽但指印度的部分，但等到世界交通，视线扩大，小世界也就扩大，扩大到整个地球（从地下到空中）了。如我国古说天下，其实但指当时的九州。后来，扩大了。到现在，如说「天下一家」，当然包括全地球的人类在内。

　　「问：俱舍论云：前七金所成，苏迷罗四宝……山间有八海。若喜马拉耶山即是须弥山，而喜马拉耶山是否四宝所成？……说须弥山就是喜马拉耶山，似乎与经论有抵触，不知究竟依何者为合？是否……铁围山等，皆属神话传说？然则佛说世界安立，有无量无边，还可信否」？

　　说喜马拉耶山即是须弥山，与经论是有抵触的。其实，不但我所说的有抵触，王小徐居士及太虚大师所说，也一样有抵触的。然而，所抵触的经论，根源来于『世记经』及『立世阿毘昙论』等，这都含有后人的想象与组织。而且佛说的世界情况，不外乎随顺当时人所知的世界情况。现在面对近代所知的世界情况，并不如传说所说，就难免有抵触。为了会通现代所知的世界情况而需要解说，所解说的当然不能与传说相合。如一一相合，就与现代所知的不同了。至于佛说世界无量，本为印度宗教的共说，而佛则说得更为广大些。依现代所知的世界来说，确乎可信！

　　「问：佛说北拘罗洲，是八难之一，何以此种世界，为佛教仰望中的世界？又其除亲属外，自由交合，云何能做到不邪淫？又既说北洲是极福乐的世界，而事实的北俱卢洲是否如是」？

　　八难，依原语，应为八无暇，因为北俱卢洲等，没有听闻佛法的机缘。虽然是极福乐的世界，只是生死轮回中事，不能发心出离，所以列为八难之一。如三界中最高的非想非非想天，也是八难之一──长寿天。此难，是无缘修学佛法，并非一般的灾难与苦难。说到不邪淫，一般人总是以现有的观念去看他，所以觉得自由交合，就不能不邪淫了。不知合法的交合为正淫，不合法的为邪淫。什么是合法？凡是当时的社会（或者国家），公认为这是可以的，为社会所容许的，就是合法。如古代印度，有七种妇：买卖婚姻名「索得」，掠夺婚姻名「破得」，自由恋爱名「自来得」等。社会容许，国家的法律不加禁止，便是合法。北拘罗洲，没有家庭组织，没有私有经济，近于原始社会。在这种社会中，大家都如此，所以谁也不会犯邪淫。如不了解这个道理，如中国在传说的伏羲以前，还没有婚姻制，难道人人都犯邪淫而要堕落的吗？不过随社会的文明日进，而道德的观念不断进步，也就再不能以原始社会的情况为口实，而觉得我们现在也可以如此！现代，如不经合法仪式（那怕是简单的），就不免成为邪淫了。事实的北俱卢洲，是否如此，现在还没有发现这样的乐土。论理，这在同一咸海中，在同一日月照临中，在同一小世界中，不应该离此地球以外的。我遇见一位方大居士，他想把北拘罗洲远推到银河系的世界去，以免找不到北拘罗洲而烦恼。然而，这不是合理的解说。

　　佛教所传的须弥四洲说，与近代所知的世界不同。这是一个问题，需要解说。前人有过解说，我也解说一番。也许解说得并不理想，不圆满的，可以纠正而说得更圆满，希望有更良好的解说出来！假如，漠视现代的世界情况，高推圣境，再说一些科学「有错误」，「不彻底」，自以为圆满解决了问题，那也只是自以为然而已！